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centrale  CB500X  avec  clignotante  scooter  


la Mémoire est une fidélité...

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la Mémoire est une fidélité...

Message par geuledebois le Dim 03 Mai 2015, 09:14

aujourd'hui est l’anniversaire de la fin d'une des plus grande bataille d’Algérie SOUK AHRAS...
du 23 Avril au  3 mai 1958 les chasseurs parachutistes du 9 RCP (majoritairement soldat du contingent envoyés par le gouvernement socialiste), se sont opposé aux combattants FLN, venus de Tunisie...
32 ne revirent plus leur famille, ni leur province... Crying or Very sad
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Re: la Mémoire est une fidélité...

Message par AnDroKtoNe le Dim 03 Mai 2015, 11:13

C'est le lot des guerres malheureusement Sad
quelles qu'elles soient, elles font des morts et ce n'est jamais justifié.

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Re: la Mémoire est une fidélité...

Message par papakyrnos le Dim 03 Mai 2015, 13:18

surtout qu'ils appelait ça mission de pacification....
je ne m'étendrais pas plus sur le sujet,je suis une résultante de cette pseudo guerre d'Algérie,pour la comprendre et pouvoir regarder en face cette événement de notre histoire il faut avoir tous les tenants et aboutissants de par et d'autre,pas facile ,
il faut commencer à faire un gros travail sur soi,et pouvoir admettre que tous n'est pas beau ou ne correspond pas à l'image donné,ce bouleau est fait avec des copains qui était de l'autre coté du rideau et aussi dur pour eux comme travail car pas terrible non plus ce qu'ils ont découvert,nous ne sommes que les fils de ces événements,notre victoire à nous sur tous ça c'est qu'un fils de pied noir puissent embrasser un fils de combattant fln,avec le sang qu'a fait couler les mains de nos ancêtres et passer au dessus de tout ça,la paix entre les hommes ne peut que passer par là, pas à la porté de tout un chacun,on a su tourner les pages sans en fermer le livre,donc ce que tu appel la fidélité de la mémoire pour que les choses ne se reproduise plus,
voeux pieu mais qui arrive parfois
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Re: la Mémoire est une fidélité...

Message par geuledebois le Dim 03 Mai 2015, 17:37

Pascal, je suis né sous les bombes, mon père, médecin capitaine de l'armée allemande  est tombé sur le front de Normandie ensuite ce sont les amis de la famille qui sont tombé en Indochine', au Maroc, en Tunisie...
mais ils vivent toujours dans ma mémoire avec mes copains motards également tombés en balade ou en course...
lorsque le gouvernement m'a appelé pour servir le pays je n’étais pas, comme tous les autres conscrits, heureux de  sacrifier plus de deux ans de ma jeunesse pour aller protéger les trois départements d'Algérie...
j’ai obéi et fait le travail qui me fut demandé par le gouvernement, du mieux  possible, pour que mes enfants puissent naitre et grandir dans la paix...
j'ai des copains qui furent aussi cocus que moi par les politiques, mais au sein du FLN ...
comme moi, ils militent pour que l'histoire de leurs frères ne soit pas oubliée et que le souvenir des morts ne soit pas gommé de la mémoire collective...
j'aspire à la paix autant que toi mais si, par malheur, notre sécurité  était en danger, je reprendrai, sans joie, les armes pour protéger mes proches après avoir mis les fragiles à l'abri...



ps.; en réfléchissant sur vos ages j'ai compris un point très important qui m'avait échappé:
vous êtes pratiquement tous nés après les accords d' Evian et donc que l'intégralité de mes préoccupations de mémoire vous semble aussi obsolète que l'usage de l’arbalète à la bataille de Crécy:
vous êtes la génération de la défense nucléaire, de l’Europe solidaire aux lendemains radieux, de l'OTAN protecteur apportant la paix mondiale, débarrassée de la dictature de L’URSS...

excusez moi de vous avoir persécuté avec mon époque obsolète et barbare et les cauchemars obsessionnels d'une jeunesse sacrifiée mais solidaire...
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Re: la Mémoire est une fidélité...

Message par AnDroKtoNe le Dim 03 Mai 2015, 20:56

Non non non Christian ne t'excuse surtout pas ! Potes Bisou sur la joue

Pour ma part en effet je suis née après (en juin 1968), ça n'empêche que même si je n'ai pas vécu ces évènements, de près ou de loin, je suis toujours marquée par la souffrance qui ressort des (rares) témoignages de cette époque que j'ai eu l'occasion de lire. Et à chaque fois c'est peu ou prou les mêmes ressentis (l'impression de s'être fait enfler).

Je ne peux pas te dire quoi que ce soit sur cette époque, ne l'ayant pas vécue, n'en ayant que des avis/témoignages partiels et même parfois "partiaux".

Peu importe que je comprenne ce qui c'est passé, enfin dans une certaine mesure, ce qui compte c'est que je lis ce que tu écris, que ça me touche de voir dans quel état ça te met et je te le rappelle, ne t'excuse surtout pas de partager avec nous ton ressenti. Potes

Je serais à tes cotés, je te prendrais dans mes bras pour te faire une accolade (un hugh en inegliche) Smile Bisou sur la joue

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Re: la Mémoire est une fidélité...

Message par geuledebois le Dim 03 Mai 2015, 21:00

merci
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Re: la Mémoire est une fidélité...

Message par papakyrnos le Dim 03 Mai 2015, 21:27

que non rassure toi,ton combat est loin d'être obsolète,on ne peut vivre au présent qu'en connaissant notre passé,
j'ai 54 ans demain 4 mai,je suis né aussi sous les bombe ou plutôt sous les balles ,en 61 l'Algérie était encore française,en plus de connaitre la guerre on a connu le rapatriment,rapatrier que je suis,c'est comme ça que l'on dit,quand on es arrivé à Marignane en avion,et oui on était les dernier à arriver en France c'était pas la joie,on était considéré pire que les roms le sont aujourd'hui,pour la gauche on été des colons qui avons fait transpiré le burnous alors que l'on était des ritals ou des spaingouins  qui crevant de faim ou pour des raisons politiques,(républicain espagnol) avons trouvé refuge en algérie,pour la droite on représentait la défaite,
tu vois quand je regarde le film le coup de sirocco je ne rit pas,je vois mes grand mères et grand pères,oncles et tantes, beaucoup sont mort fou,
bon j'ai eu la chance d'avoir et que j'ai toujours un père qui ne nous la pas joué à la "babaloued sur mer" et quand on est arrivé à Marseille ça a été direction le nord de la France,oui les schthis avec leurs convictions et surtout leur accueil qui nous ont permis de nous reconstruire,
tu vois ça fait plus de 30 ans que je n'ai pas eu l'occasion de parler de tout ça avec quelqu'un,pour ce qui est de la jeunesse sacrifié pour moi c'est deux générations complètes,déménagement,toujours à la recherche d'un coin ou faire son trou,enfin tout ça pour quelque chose, aujourd'hui je suis papy d'un super bambin,la 2éme femme de ma vie avec ma maman,alors rassure toi le sacrifice de beaucoup n'a pas été vain,quand je vois ma petite fille s'épanouir je leur dit merci du plus profond de mon âme,j'ai voulu servir dans la légion de guyanne mais j'ai rencontré ma femme et je suis parti sur une autre aventure que je ne regrette pas,la notre
pour info nous avons été extradé par un adjudant chef des commandos de terre,je lui ait rendu hommage en passant dans son bled il y a trois semaine,à Givet dans les ardennes,un mec qui a brulé la vie de tous cotés,on l'a retrouvé noyé dans la Meuse trois jours après sa disparition alors qu'il revenait d'une bringue avec ses potes,pouvait il en être autrement pour un type comme lui?pour la petite histoire il m'avait pistonné à mon insu chez les paras,un malade se mec
paradoxe de l'histoire j'ai servi un an en Allemagne en temps que FFA,pas la joie juste après la bande à Bader,et pour ce qui est de la défaite Allemande je li beaucoup de chose la dessus car les archives sont entrain de sortir,au niveau barbarie et comportement vis à vis de la population on a pas de mal à souffrir la comparaison par rapport à la pire des sections de la warffen ss,viol,vol,torture et j'en passe,malheur au vaincu peut être,mais aucun jugement ne serra fait pour la mémoire de tout ces gens,aussi bien coté américain et allier et coté russe ça n'a pas été terrible le comportement,tu parle de ton père en normandie,discute avec des normands ils n'ont pas pleuré quand les américains sont partie,il se croyait des dieux,et beaucoup de mômes sont nés suite au viol,et c'est toujours le peuple qui ce retrouve cocufié depuis la nuit des temps,surtout les femmes et les enfants
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Re: la Mémoire est une fidélité...

Message par geuledebois le Dim 03 Mai 2015, 21:49

tu ne peux pas croire combien j'ai de regrets qu'avec les copains on n'ai pas pu garder cette belle région...
et la haine d'avoir débarqué en clandestin de nuit, pour éviter les dockers qui nous considéraient comme des tortionnaires...
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Re: la Mémoire est une fidélité...

Message par AnDroKtoNe le Dim 03 Mai 2015, 21:51

un exemple connu de cette période : Gérard Lenorman.

De mon coté je lis vos témoignages avec avidité, je m'instruis et comprends un peu mieux ce qui a pu se passer.

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Re: la Mémoire est une fidélité...

Message par geuledebois le Mar 19 Mai 2015, 08:55

un beau film sur notre histoire qui a été refusé par a télévision:
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Re: la Mémoire est une fidélité...

Message par papakyrnos le Mar 19 Mai 2015, 09:45

la peur de regarder les choses en face certainement,deux peuples bien cocufiés par leurs dirigeants,aussi bien français qu'algérien,
parle un jour avec un vieux Algérien ou à un de leur petits enfants,je dis bien petits enfants,leurs enfants personne ne leur a parlé de tout ça,trop de menace,le vieux aujourd'hui n'a plus peur et le jeune pour lui, c'est loin et a le recul nécessaire,
de cette histoire il ne restera rien de rien car si tu en parles aujourd'hui tu passe pour un nostalgique de la gégéne et autre festivité,même les communistes ne vont plus sur ce terrain là,ils s'aperçoivent que tout n'était pas blanc de leur coté,belle manipulation,
dire qu'en France certaine commune ont une rue au nom de "1962 arrêt (de quoi d'ailleurs) alors que des types sont allé ce faire trouer la peau (l'Algérie était Française et peuplé de Français) et l'armé, si j'ai bonne mémoire est là pour défendre les biens Français et les personnes Françaises où que ce soit,même à la journée civique on apprend ça,donc ces gars ont fait le bouleau,après que l'Algérie soit ou pas Française c'est un autre débat,donc pour en revenir à nos soldats ils ont fait leur bouleau et aucune cérémonie du retour,aucune commémo,aucune rue en l'honneur de l'un d'eux,
rien à moins que je me trompe et si l'un d'entre eu a une rue quelque part j'aimerai le savoir pour mettre une fleur sur sa plaque à la date anniversaire,comment des types ont pu ce reconstruire après ça,vaincu ou pas un soldat quand il rentre au pays doit avoir droit au moins à une prise d'arme en son honneur dans sa ville de garnison,si plus d'un million de Français on pu rentrer en France sain et sauf ils y sont pour beaucoup,on devrait le rappeler
le problème aujourd'hui c'est que la France a indemnisé les rapatriés enfin ceux qui avaient des terres,et qui pour certain n'avait jamais mis un pied en Algérie,les autres ma foi vu qu'en France on était dans les trente glorieuses c'est passé comme une lettre à la poste,mes mômes de 31 et 27 ans ne savent même pas d'où je sors et si papy et mamy ont un accent c'est parce qu'ils vivent dans le sud,la chape de béton de l'oubli,aussi lorsque tu penses à tout ça, sache que quelque part pas mal de gusse comme moi y pense souvent en parle de moins en moins et avec qui d'ailleurs? et doivent beaucoup à tes frères d'armes,respect
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Re: la Mémoire est une fidélité...

Message par GILBART le Mar 19 Mai 2015, 11:02

Sache que j'apprécie beaucoup ce dernier message.
Les soldats qui reviennent de la guerre sont souvent oubliés.
Le drame algérien,j'y pense.Souvent je parle avec un de ceux qui sont nés là bas et/ou qui ont vécu.Ma voisine immédiate est rentée en 62.Elle me racontait(encore) pas plus tard que hier soir,ce qu'elle avait vécu.Pauvre femme seule,elle vieillit comme nous.
Dans mes balades quotidiennes,il m'arrive souvent de m'arrêter et de discuter avec un ouvrier algérien(65 ans),très émouvant.
Il n'a jamais pris la nationalité française.Il ne sait pas mais mon père était d'origine Nord Africaine(où,je ne saurais jamais).
Nous n'oublions personne.La mémoire est la plus forte.
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